Komentarze do: Generalnie w każdym bądź razie na chłopski rozum rzecz biorąc

Autor: tomasz

tomasz — Tue, 27 Dec 2011 10:56:06 +0000

a mnie się nie podoba takie stawianie sprawy „te i tylko te połączenia wyrazowe są poprawne”. Czyli że kiedyś gdzieś jakieś grono profesorków się zebrało i oni zdecydowali, że te jedne zwroty będą dozwolone i nimi się mamy wyrażać, a innymi już „no pasaran”. Tymczasem – choć nie jestem ekspertem – myślę że tylko takie języki jak łacina już nie ewoluują, czyli jakby odwrócić tę myśl w drugą stronę..; wiecie, o co mi chodzi.
Jako Polak uważam, że mam prawo wymyślać sobie nowe wyrazy i ich używać, jak mi w duszy gra – dopóki się staram, żeby było ładnie, i wedle najlepszej wiedzy dokładam wysiłków, aby pozostawać w zgodzie z regułami poprawnej polszczyzny. Nie może być tak, że zbiera się gdzieś jakaś grupka Polaków, obojętnie jak mądrych, i oni za wszystkich zadecydują, jaki ma być język, tak jakby to do nich tylko należał. Wiadomo, że nie można pozwolić na zastępowanie pięknej mowy prymitywnymi skrótami bądź bezrefleksyjnymi zapożyczeniami – ale z drugiej strony trochę razi mnie też takie podejście, że gdzieś w przeszłości zaistniał jakiś horyzont ostatecznego ustalenia „to poprawne, a to nie” – nawet największy ekspert wie, że to się nigdy nie wydarzyło, nawet gdyby próbowało albo udawało.
„W każdym bądź razie” to np. moim zdaniem na dziś dzień całkiem znaczący coś swoistego zwrot, cóż że „nisko urodzony” z jakiegoś „nieprawego połączenia” – za 300 lat może nikt już nie będzie tego wiedział ani podejrzewał. Choć oczywiście być może nie mam racji, i będę ją miał dopiero w następnym komentarzu, komentując gdzieś w jakiejś innej witrynie za chwilę artykuł na zupełnie odmienny temat – możliwe, zdarza się przecież każdemu, a w dzisiejszych czasach jakby nawet częściej. Osobiście staram się już nie być taki „hiperpoprawny”, a zamiast tego pisać bardziej „z duszy” – do czego uważam również mam prawo jako użytkownik języka, może z nieco przesuniętymi już priorytetami celów jego użytkowania; nie można podporządkowywać treści formie, żaden z tych aspektów nie powinien tyranizować drugiego. Pozdrawiam i dziękuję za pomocne wpisy.

Autor: Kaśka

Kaśka — Tue, 22 Nov 2011 15:29:41 +0000

Zgadzam się z mirosławem, iż wyrażenie „w każdym bądź razie” wcale nie musi wywodzić się z połączenia wyrażeń „w każdym razie” i „bądź co bądź”, i nie rozumiem, skąd bierze się pewność autorki tego stwierdzenia, co do jego słuszności.

Jednakże błędność tego wyrażenia jest naprawdę oczywista. Rozpatrzmy przykładową sytuację w sklepie:
- Poproszę ryż.
- Biały czy brązowy?
- Którykolwiek = Który bądź = Jaki bądź.
Na pewno nikt w takiej sytuacji nie użyłby słów „Każdy bądź”, prawda?
Tak że jeżeli komuś bardzo zależy na wzmocnieniu wyrażenia „w każdym razie”, zawsze pozostaje poprawna forma „w jakim bądź razie”, zamiast błędnej „w każdym bądź razie”.

Autor: Magdalena Bród

Magdalena Bród — Wed, 04 May 2011 19:11:42 +0000

@Michale, bardzo dziękuję za miłe słowa. Co do „w każdym, przyjdź, razie”, mam takie samo zdanie, jak Bushee

Autor: Bushee

Bushee — Tue, 03 May 2011 01:45:30 +0000

Z tego co rozumiem, „w każdym, przyjdź, razie” jest równoznaczne z „w każdym razie, przyjdź” – czyli, dosłownie, „przyjdź, cokolwiek by się nie działo”. Wg mojej wiedzy jest to poprawne, ale trochę zbyt zagmatwane i niejednoznaczne (przez skojarzenie z błędnym, acz powszechnym „w każdym bądź razie”).

Autor: Michał

Michał — Mon, 02 May 2011 18:11:48 +0000

Zgadzam się z Mirosławem, też w życiu bym nie pomyślał, że słowo „bądź” wzięło się z innego sformułowania.

A czy poprawnie by było, gdybym powiedział „w każdym, przyjdź, razie”? Nie jako istniejące powiedzenie, a jako moją wypowiedź – zlepek pojedyńczych słów. Słowo „przyjdź” spełnia tu rolę swoistej prośby o nastanie danej sytuacji, tego „razu” – zapraszam go do siebie. Zawsze traktowałem w ten sam sposób również słowo „bądź”…

Druga sprawa (dla mnie już niezrozumiała) – czy niepoprawne jest powiedzenie „na chłopski rozum rzecz biorąc”? Przecież to jest to samo, co „rozumieć coś na chłopski rozum”.

P.s.
Bardzo ciekawy i przydatny blog, cieszę się że na niego trafiłem

Autor: Magdalena Bród

Magdalena Bród — Mon, 21 Dec 2009 09:15:04 +0000

Oczywiście, skrzyżowanie dwóch konstrukcji o tym samym znaczeniu, co daje nam idealny błąd pleonastyczny.

Autor: Andriusza

Andriusza — Mon, 21 Dec 2009 08:16:57 +0000

… i znowu ta kategoryczność

„w każdym bądź razie” jest nie tyle niepoprawne, co potoczne.
Jeśli już upieramy się że to błąd, to:

nie jest to „błąd pleonastyczny”, ale kontaminacja (skrzyżowanie) dwóch konstrukcji, jak wyżej,

a tak w ogóle, to zdania ekspertów są podzielone.

Pozdro!

Autor: Magdalena Bród

Magdalena Bród — Sat, 19 Dec 2009 22:16:55 +0000

… bo jest to błąd pleonastyczny

Autor: Fanatyk

Fanatyk — Sat, 19 Dec 2009 21:55:54 +0000

a jest konstrukcją błędną, bo…?

Autor: Magdalena Bród

Magdalena Bród — Fri, 20 Nov 2009 08:23:29 +0000

Panie Mirosławie, przykro mi, ale to, że zwrot ten dla Pana ma taki wydźwięk, nie oznacza, że nie jest konstrukcją błędną.