• Które zdanie jest poprawne?

    Podaj mi tą książkę

    czy

    WidziaÅ‚am CiÄ™ z tÄ… książkÄ…

    ? :)

    poprawna odpowiedź – widziaÅ‚am CiÄ™ z tÄ… książkÄ….

    Dlaczego?

    Ponieważ tÄ… używa siÄ™ tylko w połączeniu z narzÄ™dnikiem.

    (z) kim, (z) czym? z tÄ… książkÄ….

    Dlaczego podaj mi tą książkę jest niepoprawnie?

    Ponieważ w połączeniu z biernikiem (a książka przybraÅ‚a tutaj wÅ‚aÅ›nie taki przypadek) używamy w liczbie pojedynczej wyłącznie tÄ™!

    kogo, co? tę książkę.

    Zatem podsumowujÄ…c:

    W formi pisanej używamy:

    tÄ™ – w połączeniu z biernikiem

    tÄ… – w połączeniu z narzÄ™dnikiem

    więc:

    kocham tÄ™ osobÄ™

    ale

    kocham siÄ™ z tÄ… osobÄ…

    PamiÄ™tajcie, że jest to prawidÅ‚owa pisana forma. JeÅ›li chodzi o mówionÄ…, to zarówno tÄ™, jak i tÄ… możemy uznać za dopuszczalne :)

    Brak podobnych wpisów

    Autor: Magdalena Bród @ 14:34

    Tagi: ,

  • 22 Odpowiedzi

    WP_Modern_Notepad
    • Adam Klimowski napisał:

      DziÄ™kujÄ™ za ten wpis. Zawsze miaÅ‚em wÄ…tpliwoÅ›ci w tej kwestii :)

    • Latajaca Pyza napisał:

      PrzygotowujÄ™ listÄ™ moich dylematów i sprawdzam, czy już ich przypadkiem nie rozwiÄ…zaÅ‚aÅ›. :)

      Czyli: podaj mi tę książkę?

    • Magdalena Bród napisał:

      Tak jest :)

    • Nenil napisał:

      tĘ książkĘ i tÄ„ książkÄ„ – musi być przecież kongruencja miÄ™dzy formami :)

    • Magdalena Bród napisał:

      @Nenil, to nie zawsze siÄ™ zgadza…

    • Nenil napisał:

      Zaczęłam siÄ™ zastanawiać, ale nie jestem w stanie wymyÅ›lić taki kontrprzykÅ‚ad…

    • Magdalena Bród napisał:

      No wÅ‚aÅ›nie chciaÅ‚am podać, ale niestety w tej chwili też nie potrafiÄ™ sobie przypomnieć. Wiem jednak, że sÄ… takie wyrazy, bo kiedyÅ› szukaÅ‚am reguÅ‚y i myÅ›laÅ‚am, że po koÅ„cówkach siÄ™ da jÄ… ustalić, a okazaÅ‚o siÄ™, że to niemożliwe.

    • Radeq napisał:

      [quote]tylko i wyłącznie tÄ™![/quote]

      piszesz tak, jakby w prawie karnym byÅ‚o to zdefiniowane. otóż nie masz racji. wedÅ‚ug WZORCOWEGO jÄ™zyka, piszemy rzeczywiÅ›cie ‚tÄ™ książkÄ™’, ale forma ‚podaj mi tÄ… pÅ‚ytÄ™’ również jest DOPUSZCZALNA w bierniku i zgodna z normÄ… użytkowÄ…. sytuacja podobna jak z ‚deko’ vs. ‚deka’ (PoproszÄ™ 30 deko/deka sera). ‚Deko’ jest formÄ… wzorcowÄ…, ale ‚deka’ jest zgodna z formÄ… użytkowÄ… i nie jest błędem jÄ™zykowym.

      dyskusja nad ‚tÄ…’ i ‚tÄ™’ toczy siÄ™ dlatego, iż Å›cierajÄ… siÄ™ tu dwa przeciwstawne argumenty: za ‚tÄ™’ przemawia fakt, iż rzeczowniki rodzaju żeÅ„skiego w bierniku koÅ„czÄ… siÄ™ ne -Ä™ (oczywiÅ›cie tylko te, które w mianowniku koÅ„czÄ… siÄ™ na -a), natomiast z drugiej strony wszystkie inne okreÅ›lenia książki koÅ„czÄ… siÄ™ na -Ä… (np. Podaj mi fajnÄ„ książkÄ™, podaj mi pierwszÄ„ pÅ‚ytÄ™, podaj Å‚adnÄ„ skarpetkÄ™.)
      Ja osobiÅ›cie popieram tÄ… drugÄ… opcjÄ™. DziaÅ‚a to na podobnej zasadzie jak spór jÄ™zykoznawców o sÅ‚owo ‚wziąć’ (czy ‚wziąść’). Uznano, że koÅ„cówkÄ™ -iąć ma zdecydowana wiÄ™kszość czasowników (np. obciąć, wyjąć, zająć, giąć), wiÄ™c wybrano formÄ™ bez ‚Å›’.

      Dlatego Twoje sÅ‚owa ‚tylko i wyłącznie’ użyte kilkukrotnie i z wykrzyknikami mijajÄ… siÄ™ z prawdÄ….

      Możecie spokojnie używać ‚tÄ… kobietÄ™’, ‚tÄ… wiadomość’, ‚tÄ… komórkÄ™’, a i moim zdaniem to brzmi znacznie lepiej. ‚tÄ™’ od zawsze dla mnie jest caÅ‚kowicie sztuczne.

    • Magdalena Bród napisał:

      Radku, nie masz racji.
      Używanie formy „tÄ…” + Biernik jest dopuszczalne tylko w wymowie i tylko w jÄ™zyku potocznym.
      W formie pisemnej albo oficjalnej jest błędem językowym!
      Dowód: http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=6217

      To, że ta forma jest dla Ciebie sztuczna, nie jest ważne.

      Aha i przepraszam, za użycie pleonazmu „tylko i wyłącznie”, to przecież błąd. Post ten pisaÅ‚am, zanim dowiedziaÅ‚am siÄ™, że nie powinno siÄ™ tak mówić/pisać. Poprawione.

    • Radeq napisał:

      owszem, nie napisaÅ‚em, że ‚tÄ…’ bierzÄ™ górÄ™ nad ‚tÄ™’ w formie wzorcowej (pisemne wypracowania uczniów, czy jakieÅ› pisma oficjalne), ale codzienna mowa różni siÄ™ od niej, dlatego sÅ‚owa ‚tÄ…’ można używać bez przeszkód i to nie ja to stwierdziÅ‚em. nie bez powodu jest to forma zaakceptowana przez jezykoznawców w formie użytkowej. zresztÄ… wydaje mi siÄ™, że niedÅ‚ugo bÄ™dzie też uznana we wzorcowej polszczyźnie. jÄ™zyk ma nam sÅ‚użyć do komunikacji -a czy powiem ‚tÄ… książkÄ™’, czy ‚tÄ™ książkÄ™’ zostanÄ™ zrozumiany i o to chodzi. a nie kilku profesrów powie ‚tak nie bÄ™dzie i koniec’. podobnie byÅ‚o przecież z wyrazem ‚postać’ w liczbie mnogiej pare lat temu. ci jÄ™zykoznawcy z uporem maniaka upierali siÄ™, że jedynÄ… poprawnÄ… formÄ… sÄ… ‚postaci’. ale mnogość wystÄ™powania w formie użytkowej sÅ‚owa ‚postacie’ niemal zmusiÅ‚a ich do zatwierdzenia również tej formy.
      podobnie, mam nadziejÄ™, bÄ™dzie z przypadkiem nad któym toczy siÄ™ ta dyskusja. przypuszczam, że ponad 90% Polaków powie ‚tÄ… książkÄ™’, wiÄ™c to niemal przeniknęło do jÄ™zyka i powinno być zatwierdzone. polski to jÄ™zyk żywy i nie da siÄ™ uniknąć niektórych zmian.

      a co do kwestii mojego subiektywnego zdania: wyraziÅ‚em go dlatego, że na innych forach na których poruszono ten temat ludzie siÄ™ wypowiadali w kontekÅ›cie wÅ‚asnej opinii. ZnalazÅ‚em zaróno opinie, któych autorów drażni jak ktoÅ› mówi ‚tÄ… książkÄ™’, sÄ… tacy dla któych nie robi to żadnej różnicy i obu form używajÄ…, sÄ… również tacy jak ja, któzy do ‚tÄ™ książkÄ™’ siÄ™ nie przekonajÄ….
      ale takich słów jest wiÄ™cej. np. ‚To zdanie jest w cudzysÅ‚owiu’ lub ‚To zdanie jest w cudzysÅ‚owie’.

    • Magdalena Bród napisał:

      heh… Zatem chyba nie czytasz wyraźnie tego co napisaÅ‚am. Zauważ, że wytÅ‚uszczonym drukiem napisaÅ‚am:

      PamiÄ™tajcie, że jest to prawidÅ‚owa pisana forma. JeÅ›li chodzi o mówionÄ…, to zarówno tÄ™ jak i tÄ… możemy uznać za dopuszczalne

      WiÄ™c nie wiem po co ta dyskusja…

    • Magdalena Bród napisał:

      Nenil, przypomniało mi się ;-)
      widzÄ™ tÄ™ paniÄ…. o ;-)

    • szycha napisał:

      Radek o czym Ty piszesz???????? CzÅ‚owieku. Deka, deko? Przecież to wyrazy potoczne, prawidÅ‚owo jest dekagram. Deka to przedrostek. A „deko” to można usÅ‚yszeć w sklepie. Gdzie przychodzi Pan w gumiakach i mówi „30 deko syra”. Podobnie ma siÄ™ rzecz z „wziąść” co to w ogóle jest. Ty przytaczasz wyrazy potoczne. SkÄ…d zatem czerpiesz te przykÅ‚ady? ZapamiÄ™taj dekagram, deka to przedrostek jednostki miary, podobnie jak k- kilo d- decy, m-mili itd.

    • Greg napisał:

      Wspaniale, że ta strona jest na drugim miejscu w google przy wyszukiwaniu „TÄ…”, inaczej nie wiedziaÅ‚bym gdzie tego szukać ;)

    • NajczÄ™stsze błędy blogerów | Dylematy filolożki napisał:

      [...] 6. NieprawidÅ‚owe używanie zaimków tÄ… i tÄ™, na przykÅ‚ad widzÄ™ tÄ™ książkÄ™. PisaÅ‚am o tym TUTAJ. [...]

    • Karol napisał:

      A co siÄ™ tyczy form ‚postaci’ – ‚postacie’, to nie przypominam sobie sytuacyj, w których jÄ™zykoznawcy upierali siÄ™, że forma ‚postaci’ jest lepsza. Już w SÅ‚owniku JÄ™zyka Polskiego pod red. M. Szymczaka (Warszawa 1979) zaznaczona jest oboczność. MaÅ‚o: forma ‚postacie’ wystÄ™puje tam na pierwszym miejscu.

    • Loony napisał:

      WyjÄ…tkiem, o jaki pytaÅ‚a Nenil może być tÄ™ poÅ›ciel, prawda?

    • Magdalena Bród napisał:

      @Loony, tę pościel to nie wyjątek.

    • Ania napisał:

      Postaci i postacie:
      Obie formy sÄ… poprawne, aczkolwiek nie mozna powiedzieć: WidzÄ™ dwie postacie. W każdym innym przypadku jest ok. Poza tym, jak mawiaÅ‚a moja pani profesor w liceum „postacie” brzmi lepiej i dlatego tej wÅ‚aÅ›nie formyzazwyczaj używam.

    • Magdalena Bród napisał:

      a dlaczego nie można powiedzieć „widzÄ™ dwie postacie”?

    • Ja. napisał:

      Kto to widziaÅ‚, dopiero „widzÄ™ trzy postacie” jest poprawne! Może argumenty?

    • Magdalena Bród napisał:

    A co Ty sądzisz na ten temat? Wypowiedz się. Będę wdzięczna! :)

Polecamy:

RSS


Prenumeruj blog

Najpopularniejsze

Blog na FaceBooku

Ostatnie komentarze

  • Karolina.jaCzytaÅ‚am kiedyÅ› o badaniach majÄ…cych sprawdzić jak trudne sÄ… różne jÄ™zyki. Sprawdzane to byÅ‚o na...
  • lukJa byÅ‚em w Austrii i WÅ‚oszech w tym roku, w Austrii sytuacja wyglÄ…da dość “normalnie”,...
  • Magdalena Bród@jb, uważam tak tylko dlatego, że Niemcy, wraz z jÄ™zykiem niemieckim, sÄ… w takich miejscach...